<div class="bbWrapper">Ich nutze bereits zwei USB Stick im Mirror als Bootdrive. Je mehr ich im englischen Forum lese umso mehr gerate ich ins Grübeln über mein Vorhaben. Die meisten sagen mit 4 Drives ist 60W das Minimum und Truenas ist nicht auf low power consumption ausgelegt. Fürchte ich muss mir mal was anderes einfallen lassen. Vor allem der Rückschritt auf 16GB Ram mit ZFS von 32GB ist auch irgendwie Quatsch.</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 114022" data-quote="cheaptrick666" data-source="post: 787773"
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data-content-selector="#post-787773">cheaptrick666 said:</a>
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Ich nutze bereits zwei USB Stick im Mirror als Bootdrive.
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Du musst damit rechnen, dass die nicht allzu lange halten. Besser waere zum Booten (aber nicht fuer ZFS Datenlaufwerke) eine SSD an einem USB Adapter.</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 104866" data-quote="ChrisRJ" data-source="post: 787904"
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data-content-selector="#post-787904">ChrisRJ said:</a>
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Du musst damit rechnen, dass die nicht allzu lange halten. Besser waere zum Booten (aber nicht fuer ZFS Datenlaufwerke) eine SSD an einem USB Adapter.
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Ja, ich mache auch regelmäßig Backups meiner config. Ich habe noch eine SSD die ich über Adapter anhängen könnte.</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 114022" data-quote="cheaptrick666" data-source="post: 787773"
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data-content-selector="#post-787773">cheaptrick666 said:</a>
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Die meisten sagen mit 4 Drives ist 60W das Minimum und Truenas ist nicht auf low power consumption ausgelegt. Fürchte ich muss mir mal was anderes einfallen lassen. Vor allem der Rückschritt auf 16GB Ram mit ZFS von 32GB ist auch irgendwie Quatsch.
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Ich fürchte, Du sitzt in einem riesigen Zielkonflikt fest <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite3" alt=":frown:" title="Frown :frown:" loading="lazy" data-shortname=":frown:" /> Nur da musst du Dir nun selbst helfen.<br />
<br />
Aber trotzdem mal zu Deinen "Stromsorgen"; hier der aktuelle Leistungsbedarf meiner im Büronetzwerk per USV abgesicherten Technik:<br />
<br />
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<div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="1698743131366.png"
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</div>
<br />
<br />
Daran hängen:<br />
<br />
- 2 x Truenas mit dem J4105 und je 4 St. 3,5" Platten<br />
- 1 x W19-Server mit einem J5005 und 2 St. SSD<br />
- 1 x W19-Server mit einem J5040 und 2 St. SSD<br />
- 3 X Intel Nuc W19-Server mit je einem i7-8559U und 2 St. SSD<br />
- 1 x UP4000 W19-Server mit einem N3350 und 2 St. RDX-Laufwerken<br />
- 2 x LevelOne 24-Port Switche (einmal PoE)<br />
- 1 x Sophos XG135 Firewall mit einem C3538 und einer SSD<br />
- 1 x Beronet Telefonie-Appliance mit einem N3160 und einer SSD<br />
- 5 x Gigaset Tischtelefone über PoE<br />
- 1 X Tenda-Accesspoint über PoE<br />
<br />
OK, heute ist Feiertag und der ganze Kram idelt nur rum, aber auch an einem normalen Arbeitstag werden das durch die äußerst geringe Gleichzeitigkeit nicht mehr als 37% Last:<br />
<br />
<div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="1698745506020.png"
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<img src="https://www.truenas.com/community/attachments/1698745506020-png.71910/"
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</div>
<br />
<br />
Im Jahresdurchnitt werden dann das vielleicht 35%, ergo ca. 220W ohmsch sein und das mit dem ganzen Trödelkram oben.<br />
<br />
Und jetzt kommst Du mit einem einzigen Rechnerlein und hast Bedenken, der macht Dich arm <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite5" alt=":confused:" title="Confused :confused:" loading="lazy" data-shortname=":confused:" /></div>
<div class="bbWrapper">Meine Supermicro A2SDi-basierten Systeme brauchen mit 4 Platten und 4 SSDs ebenfalls runde 60W. Die passen aber zumindest neu nicht in deine Preisvorstellung. Ich plane hier immer 4-stellig oder knapp darunter für MB, Gehäuse, RAM ...</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 34727" data-quote="Patrick M. Hausen" data-source="post: 787999"
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<a href="/community/goto/post?id=787999"
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data-content-selector="#post-787999">Patrick M. Hausen said:</a>
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Meine Supermicro A2SDi-basierten Systeme brauchen mit 4 Platten und 4 SSDs ebenfalls runde 60W. Die passen aber zumindest neu nicht in deine Preisvorstellung. Ich plane hier immer 4-stellig oder knapp darunter für MB, Gehäuse, RAM ...
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Ich hatte einen ebay Link eines Atom Systems gepostet für 250. Gehäuse wäre hier erstmal nicht notwendig, wenn ich mein derzeitiges weiterverwende. Aber wenn ich bereits jetzt mit 5 Platten auf 65 bis 80W komme ist eine Neuinvestition ja Schwachsinn. Ich bin nur überrascht, dass der 4690 nicht mehr verbraucht.</div>
<div class="bbWrapper">Es sind schon einige Jahre, seit die Spruenge beim Stromsparen wirklich signifikant waren. Mein System braucht im Leerlauf 110-120 Watt. Und das sind 8 HDDs, 4 SSDs, eine Dual 10 Gbps Netzwerkkarte (ca. 10 Jahre alt) und Board+CPU von 2012.<br />
<br />
Klar braucht ein modernes System etwas weniger. Aber das bestehende ohne Not zu ersetzen rentiert sich halt ueberhaupt nicht.</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 114022" data-quote="cheaptrick666" data-source="post: 788065"
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<a href="/community/goto/post?id=788065"
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data-content-selector="#post-788065">cheaptrick666 said:</a>
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Aber wenn ich bereits jetzt mit 5 Platten auf 65 bis 80W komme ist eine Neuinvestition ja Schwachsinn.
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Halbweg moderne 3,5" Platten nehmen im Idle-Modus ca. 5W und unter Last max. 10W auf. Was so ein kleiner Prozzesor über die letzten 7 Tage verbrateten hat, siehst Du hier:<br />
<br />
<div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="1698788173907.png"
data-src="https://www.truenas.com/community/attachments/1698788173907-png.71936/" data-lb-sidebar-href="" data-lb-caption-extra-html="" data-single-image="1">
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</div>
<br />
<br />
Hierbei handelt es sich um einen J5005 (Pentium Silver), welcher einen NUC antreibt, der bei mir zu Hause als Domainserver werkelt. Und auch der J4105 in meinem Open-E-NAS eidelt zu 97%:<br />
<br />
<div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="1698789059415.png"
data-src="https://www.truenas.com/community/attachments/1698789059415-png.71938/" data-lb-sidebar-href="" data-lb-caption-extra-html="" data-single-image="1">
<img src="https://www.truenas.com/community/attachments/1698789059415-png.71938/"
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</div>
<br />
<br />
Du siehst das Ganze alos viel zu statisch, einfach die "Nenn"-Leistungen aufzuaddieren, ist falsch, denn der tatsächliche, durchschnittliche Leistungsbedarf übers Jahr gesehen, wird gerade im SOHO-Umfeld eher bei 10-30% liegen - natürlich einzelfallabhängig (ein kleines Handicap sind halt die 3,5"-Platten). Ob sich es nun rentiert, auf moderne stromsparende Technik zu wechseln, kannst Du Dir ja selbst ausrechnen (der Strompreis wird weiter steigen <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite6" alt=":cool:" title="Cool :cool:" loading="lazy" data-shortname=":cool:" />). Vergiß aber mal den Quark mit den<br />
<blockquote data-attributes="member: 114022" data-quote="cheaptrick666" data-source="post: 788065"
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<a href="/community/goto/post?id=788065"
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data-content-selector="#post-788065">cheaptrick666 said:</a>
</div>
<div class="bbCodeBlock-content">
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wenn ich bereits jetzt mit 5 Platten auf 65 bis 80W komme
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote></div>
<div class="bbWrapper">hier mal meine low power spec:<br />
i3-4360 CPU @ 3.70GHz <br />
1x 8GB Kingston KVR1333D3E9SK2/16G (ECC)<br />
Supermicro X10SLL-F<br />
1x USB HDD als boot<br />
5x 10tb HDD<br />
1x 2tb HDD<br />
3 oder 4 120mm lüfter<br />
<br />
-> ~27w im idle<br />
<br />
die kiste steht bei einem bekannten und macht nichts als snapshots erhalten und den wireguard tunnel aufbauen<br />
bis auf die 10tb hdds hab ich alles zusammen gebraucht gekauft und bin bei ca 500€ gelandet</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 3701" data-quote="John Doe" data-source="post: 788148"
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<a href="/community/goto/post?id=788148"
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data-content-selector="#post-788148">John Doe said:</a>
</div>
<div class="bbCodeBlock-content">
<div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent ">
-> ~27w im idle
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Gibt es irgendwelche Bios Einstellung bei dem Board um die Leistung der CPU zu beschneiden? Eventuell sind in meinem Bios nur Energiesparoptionen oder ähnliches deaktiviert, weshalb der Idle so hoch ist. Non K CPUs haben ja keine Overclocking Optionen aktiviert. Ob die 2 vs 4 Cores bei gleicher Threadzahl wirklich so einen Unterschied im Verbrauch machen?</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 114022" data-quote="cheaptrick666" data-source="post: 788201"
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<a href="/community/goto/post?id=788201"
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data-content-selector="#post-788201">cheaptrick666 said:</a>
</div>
<div class="bbCodeBlock-content">
<div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent ">
Gibt es irgendwelche Bios Einstellung bei dem Board um die Leistung der CPU zu beschneiden? Eventuell sind in meinem Bios nur Energiesparoptionen oder ähnliches deaktiviert, weshalb der Idle so hoch ist. Non K CPUs haben ja keine Overclocking Optionen aktiviert. Ob die 2 vs 4 Cores bei gleicher Threadzahl wirklich so einen Unterschied im Verbrauch machen?
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>alles was du nicht brauchst aus machen, energie richtlinie anpassen, schauen dass du tiefe c-states auswählst (gibt hier im forum eine guideline dazu). alle verbaute HW verbraucht energie -> lieber einen grossen RAM stick als mehrere kleine (die kiste muss ja nicht performant sein)</div>
<div class="bbWrapper">Hätte mal eine Frage. Ich überlege jetzt doch den PicoPSU weg zu gehen und wollte dieses hier kaufen:<br />
<div class="bbCodeBlock bbCodeBlock--unfurl js-unfurl fauxBlockLink"
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</div>
<div class="contentRow-main">
<h3 class="contentRow-header js-unfurl-title">
<a href="https://www.alternate.de/Inter-Tech/Mini-ITX-PSU-200W-NAS-DC-DC-Adapter/html/product/1699396?partner=DeGeizhals&campaign=PC-Netzteil/Inter-Tech/1699396"
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Inter-Tech Mini-ITX PSU 200W NAS DC/DC, Adapter ohne Netzteil, unterstützt Netzteile bis 200W, null Watt
</a>
</h3>
<div class="contentRow-snippet js-unfurl-desc">Die kompakte Bauform dieser Mini-ITX PSU erlaubt es, auch in engen Gehäusen die Komponenten mit Strom zu versorgen. Ein Kabel mit Buchse und Überwu...</div>
<div class="contentRow-minor contentRow-minor--hideLinks">
<span class="js-unfurl-favicon">
<img src="https://www.alternate.de/Inter-Tech/Mini-ITX-PSU-200W-NAS-DC-DC-Adapter/html/product/1699396?partner=DeGeizhals&campaign=PC-Netzteil/Inter-Tech/1699396/" alt="www.alternate.de" class="bbCodeBlockUnfurl-icon"
data-onerror="hide-parent"/>
</span>
www.alternate.de
</div>
</div>
</div>
</div>
Laut Inter-Tech benötigt man ein Netzteil was auch 200W ausgibt, aber ich kann keine Netzteile finden mit dieser Wattzahl. Ich hätte am liebsten ein Corsair RM550x (2021) gekauft, aber wird wohl nicht mehr produziert. Mit dem Pico wäre ich zumindest in der Lage es in einem Mini ITX Gehäuse zu verbauen. Möchte hier nur nichts falsch verkabeln und kompatible Produkte kaufen. Oder ginge auch dieses Netzteil mit dem 200W PSU: <a href="https://www.otto.de/p/leicke-ull-netzteil-150w-12v-12-5a-netzteil-besonders-leicht-kurzschluss-ueberspannungs-und-ueberhitzungsschutz-S0K1N08I/#variationId=S0K1N08I25UT" target="_blank" class="link link--external" rel="nofollow ugc noopener">https://www.otto.de/p/leicke-ull-ne...ungsschutz-S0K1N08I/#variationId=S0K1N08I25UT</a></div>
<div class="bbWrapper">Reichen dir denn 4 3,5"-Platten nicht? Ich kaufe am liebsten Gehäuse mit Netzteilen und Backplanes drin, dann passt garantiert alles. Nach wie vor ist eigentlich das Supermicro das Maß aller Dinge. Bis zu 4 großen Platten halt.</div>
<div class="bbWrapper">Theoretisch reichen 4 Platten, auch wenn ich aktuell 5 drin habe und das Jonsbo N1 auch den Platz dafür hätte. Die Supermicro Gehäuse kosten leider viel zu viel neu. 257 Euro mit FlexATX 350W Gold PSU. <a href="https://geizhals.de/supermicro-superchassis-721tq-350b2-cse-721tq-350b2-a2589849.html?hloc=de" target="_blank" class="link link--external" rel="nofollow ugc noopener">https://geizhals.de/supermicro-superchassis-721tq-350b2-cse-721tq-350b2-a2589849.html?hloc=de</a><br />
Mit dem Jonsbo käme ich günstiger davon inkl. PicoPSU</div>
<div class="bbWrapper">Dann bist du halt am Basteln. Und niemand wird dir sagen können, ob Kombination X funktioniert, weil mit hoher Wahrscheinlichkeit niemand genau die Kombination X hat. Ich finde, 257€ für ein Gehäuse mit aktiver Hot-Plug Backplane und Netzteil ein Schnäppchen. Und ich würde nie ein NAS ohne Hotplug-Einschübe für die Platten bauen.<br />
<br />
Zuletzt "geschraubt" haben wir in der Firma tatsächlich zu Zeiten der berühmten Asus P2B-S und P3B-S Mainboards. Also Gehäuse hier, Mainboard dort, RAM und CPU wieder woanders. Da waren Gehäuse aber auch noch 4 Höheneinheiten hoch und an Hotplug nicht zu denken.<br />
<br />
Seitdem kaufen wir Server "komplett". Und wenn irgend was nicht funktioniert, heißt es "Hey, Lieferant! Tut ned! Mach, dass geht!" Für alles andere habe ich weder Zeit noch Nerven und Knowhow. Ich hab ja nicht einmal mehr ein Multimeter, geschweige denn einen RAM-Tester und was man früher alles so hatte ...</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 114022" data-quote="cheaptrick666" data-source="post: 789026"
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<a href="/community/goto/post?id=789026"
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data-content-selector="#post-789026">cheaptrick666 said:</a>
</div>
<div class="bbCodeBlock-content">
<div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent ">
Möchte hier nur nichts falsch verkabeln und kompatible Produkte kaufen. Oder ginge auch dieses Netzteil mit dem 200W PSU:
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Lies mal richtig, das Teil unterstützt <b>bis</b> 200W - im Prinzip werden dann oberhalb von 200W, daher 16A Rauchwolken aus der PSU aufsteigen <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite8" alt=":grin:" title="Big Grin :grin:" loading="lazy" data-shortname=":grin:" /> Aber diese 16A müsste Dein Server erst einmal "ziehen", war da nicht irgend etwas mit Stromsparen? Deine weiter oben mal genannten (und viel zu großen) 60-80W entsprechen 5-6,6 A, da lacht die PSU drüber. Wenn man denn nun wüsste, was Du Dir nun wirklich zusammenbauen willst, könnte man ja sagen nimm ein 60 ... 90 ... 120W Netzteil, aber so
<div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="Nix_wissen.gif"
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<img src="https://www.truenas.com/community/attachments/nix_wissen-gif.72112/"
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alt="Nix_wissen.gif"
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</div></div>
<div class="bbWrapper"><a href="https://www.truenas.com/community/members/34727/" class="username" data-xf-init="member-tooltip" data-user-id="34727" data-username="@Patrick M. Hausen">@Patrick M. Hausen</a> Ich verstehe es bei professionellem Einsatz, dass dieser Komfort wichtig ist, aber ich bin Home User mit begrenztem Budget. Das ist mehr ein Projekt um sich mit der Materie vertraut zu machen. Zuerst war das Thema Stromverbrauch reduzieren wichtig und dass es ITX ist. Werde hier nochmal weiter recherchieren. Die PicoPSUs haben leider die beste Idle Effizienz neben dem nicht mehr existenten Corsair RM550X. In dem aktuellen Server steckt halt alles was mal so da war drin. Da ich mittlerweile etwas sicherer im Umgang mit dem System bin, wollte ich es jetzt etwas aufbessern.</div>
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 112509" data-quote="bic" data-source="post: 789058"
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<div class="bbCodeBlock-title">
<a href="/community/goto/post?id=789058"
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</div>
<div class="bbCodeBlock-content">
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Lies mal richtig, das Teil unterstützt <b>bis</b> 200W - im Prinzip werden dann oberhalb von 200W, daher 16A Rauchwolken aus der PSU aufsteigen <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite8" alt=":grin:" title="Big Grin :grin:" loading="lazy" data-shortname=":grin:" /> Aber diese 16A müsste Dein Server erst einmal "ziehen", war da nicht irgend etwas mit Stromsparen? Deine weiter oben mal genannten (und viel zu großen) 60-80W entsprechen 5-6,6 A, da lacht die PSU drüber. Wenn man denn nun wüsste, was Du Dir nun wirklich zusammenbauen willst, könnte man ja sagen nimm ein 60 ... 90 ... 120W Netzteil, aber so
<a href="https://www.truenas.com/community/attachments/72112/" target="_blank">View attachment 72112</a>
</div>
<div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Click to expand...</a></div>
</div>
</blockquote>Einfach die Effizienz anschauen. Das 250W Netzteil hat lt. Datenblatt >=85% Effizienz sobald es mehr als ca. 20-25% Last fährt.<br />
Das wäre mit 60-80W ja der Fall. <br />
Nur für die letzten paar % müsste man evtl. ein kleineres Modell mit 180W nehmen.<br />
Aber lieber zu große Kondensatoren, die sich langweilen als ein NT, das permanent hohe Last fährt und dann abraucht.</div>
